그..그럼 좋잖아요

마감이… ㅠㅠ

fupfin 저 deadline 4시간 남았어요 하악하악

오리대마왕 그냥 죽어버리겠습니다. 스프링 상조회를 부탁해요..

fupfin 가시는 길 편안하게.. 앗, 이게 아닌데.. 정말 상조회가 될 듯 하군요. 저도 잘 부탁드려요

오리대마왕 그렇군요 봄은 저 세상가기 좋은 계절인 거죠.

20%는 버그도 무시할 수 있게 만드는 마법의 도구........

Miracle 가능하면 알라딘에서 사고 싶었지만 10% 밖에 할인 안 해주더라고요. 10%에 배신하는 소시민...침묵하는 다수의 힘 따위...ㅠㅠ

fupfin 3만원짜리 책.. 10%면 3천원이니.. 당연한거예요.. ㅎㅎ

금단의 약물인 ya를 드시다니................ 몸 생각하면서 일하세요!!!!

Miracle 일이 많아서가 아니라 제가 컨디션 조절을 못해서...ㅠㅠ

약빨... 너무 믿으시면... 몸상해요. ㅡ0-);; 오늘 하루 힘내시고! 주말에는 쉬세요!

한쪽 귀퉁이에 적혀있는 포션이라는 문구가 눈에 확 들아오는군요!!

포션!!!

그자식이 맘듬

소내기 무슨 소리여? -_-)a

fupfin 아 오타. 맘에안듬이였죠. 대충 때려 읽으세요

fupfin 댓글이 산으로 가는 미투오타동산ㅋㅋ

왠지 흐믓....(??)

댓글이 궁금해서 들어왔는데 ...OTL

아버지를 아버지라 하지 못하고...

오오오!!! 멋지신데요!

너구리 : 오타가요? -_-

아주 독한 감기나 식중독이신 건 아니예요? ;;

CarpeDiem : 그냥 잠을 못자서요. ㅠㅠ

fupfin ㅠㅜ 어 저런..

열렬히 미투합니다 ^^

엄청 재미있는 경연회였을거 같네요.. ^^

그거 남자임

용스 : 헉! 제가 미국 남자들에게 먹히는 얼굴인가요? (에베베베베)

fupfin 그냥 농담이였어여~^^

용스 : 아... 그렇군요. 괜히 좋아했... (응?!)

혹시 라식수술 하셨어요? ^^

어오...

그린 : 실명할 상황입니다. ㅠㅠ

CarpeDiem : 제가 수퍼맨은 아니겠죠? 막 레이저 나갈 것 같...

3단정도는 만들어야.... 아이스크림 먹었다고 하죠.. ㅎㅎ

Miracle 멋져...

역시 난 아이스크림을 안 좋아하는 거였...

fupfin 그냥 통째로 들고가면 화낼까요? ;;;

arawn 아뇨. 그냥 경찰에 신고하겠죠. -_-

fupfin 무서운 세상이군요;;;

화이팅! 입니다!!

힘네세요!!

약물을 들이키시고 overclocking!

너구리 , Miracle , arawn : 감사 감사 오리대마왕 : 이미 약물 과용으로 효과가 없... ㅠㅠ

굿좝으오 마무리되시기를..!! (댓글쓰려고 버튼누르다 미투누르고 댓글쓰다 전송버튼 잘못 눌러서 삭베후 다시 씁니다 ㅠ)

어제 너무 귀찮게 해드렸네요. 죄송해요~ :(

네피림 : 음... 언.제.요? -_-)a

fupfin 역시 최면은 언제나 효과적... 화이팅 하세요~

우리말이 정말 만만찮은 언어인건 확실해요..

죄송합니다. 엉엉

오리대마왕 갑자기 왜… 그냥 든 생각이에요. 아찌해야할지는 저도 잘…

루미넌스 마치 제 팔 다리를 남의 것인냥 어색해하며 신기해하는 것 같습니다.

fupfin 저 문장들이... 낯설지가 않...

어여 주무시고 내일은 제 상태로 돌아오시길...

구체적인 내용은 모르지만 왠지 남 얘기가 아니군요

시린 아직 집에 도착 못했…

오리대마왕 동병상련의 아픔을 느끼면서 고민하던 중이었습니다

네피림 그러니까 국영수가 중요하고요 결론은 스칼라인 거죠

네피림 국영스?? 국어 영어 스칼라는 현대인이 필수로 익힐 언어인가효

fupfin 오리대마왕 두 분의 언어유희를 보니 품질은 안심해도 될 듯

Scala가 Java에 비해 동적이긴 한데… Ruby의 class_eval 같은게 가능한가요? 혹은 Python의 메타클래스 같은거나. 네피림 님 답변좀!

앗, 홍민희 센빠이다... 긁적 안될겁니다. (파이썬 메타클래스는 방금 뒤져봤음) Scala는 타입에 대한 자바 스타일의 사전 정의가 있어야 합니다. 틀리면 지적 좀!

Groovy는 class_eval, instalce_eval, meta class 같은 동적 요소가 있습니다. 루비나 파이선에 비해 얼마나 동적인지는 모르겠지만. 사실 java나 scala도 meta class가 있기는 하지만 그냥 리플렉션이 주 용도인 거죠. ^^

홍민희 제가 잠깐 보기에 스칼라는 그리 동적이진 않고요. 그냥 표현력이 뛰어나고 몇가지 자바에서 API로 해결하던 걸 언어 수준으로 가지고 온 듯 합니다. 강력한 타입 추론으로 정적 언어의 번거로움을 많이 해소했고 말이죠.

fupfin 그루비에도 루비의 class_eval 같은게 있었나요? 어찌 하는 거지?... (그루비 문외한) 저는 홍민희 센빠이의 질문을 "메타클래스를 런타임에 만들수 있느냐"로 해석해서 답했습니다. 틀리면 먹을 것 사주면서 알려주시겠져 뭐~

fupfin 그런데 동적이냐는 질문은 항상 머리가 아파요. 문맥에 맞게 좁혀야 하는... 동적이라는 말의 일반적 정의가 있나요?

네피림 : 제가 알기로 루비의 class_eval은 동적으로 인스턴스 메소드를 추가하고 iinstance_eval은 static method를 클래스에 추가하는 기능이고요. groovy에서는 이거 와 이거 가 비슷한 놈 같습니다.

네피림 동적이라면 runtime에 결정하는 걸 말하는 것 같고요. 자바에서는 리플렉션이나 바이트코드 조작 기술 정도가 동적 요소라고 할 수 있을 듯 합니다. 루비나 파이선 같은 경우는 런타임에 할 수 있는 일이 훨 많고요. 마구 클래스를 바꾸는 등의...

우와. 무언가 고수분들의 천하제일무도회를 보는 듯한.. +_+

groovy의 ExpandoMetaClass에 나오는 메소드 추가 같은 것은는 저번 세미나에 네피림님께서 가르쳐주신 implicit conversions으로 어느정도 가능하지 않을까요.(물론 컴파일 타임에서요.) (전 잘 모르지만. 한번만이라도 말을 섞..;;)

MetaClass도 사실 가장 많은 사용이 class-factory라고 짧게 생각하는데요. 이것도 companion objects + implicit conversions으로 어느정도 가능하지 않을까요? (물론 컴파일 타임에서요.) ;;

groovy는 근데 ruby처럼 methodMissing이 있군요. (심지어 이름도 비슷한것 같고.;;) 스칼라언니는 없을 듯 한데.(다이나믹 타입이 아니라서.아마도.)

fupfin 감사합니다. 보여주신 그루비의 그것들(!)은 Scala에서도 가능합니다. (접근은 다르지만요)

fupfin 말씀하신대로 루비, 파이썬과는 달리 결국 코드에 확장의 모양이 정해져 있죠. 외부에서 입력받은 문자열로 클래스를 만들 수 있을까?의 질문에 그루비가 어떻게 대답하는지가 궁금하네요. 아직은 class_eval과는 다른게 아닐까하는 생각이...

맹수 난 궁금해서 쭈뼈었! 거리는 거임

맹수 네, Scala도 그렇게는 한다의 핵심에 Implicit Conversion이 있어요. (천잰데...)

맹수 methodMissing! 우와... 스칼라 없어용 (역시 천재야)

fupfin 맹수 님 얘기 듣고 이제사 감잡았습니다. (약간은 애매한 동적 타입인거구나...)

그나저나 요즘 회장님의 버킹검은 스칼라이군요. ㅎㅎㅎ(시크개그라고 해야 하나요?ㅎㅎ) (월급이 짝아요. 결론은 스칼라~~)

그나저나 홍민희 센빠이는 우리끼리 머리 싸매게 만들고 어디서 놀고 있는 듯 한데... 담에 보면 왕창 얻어 먹을꺼야! 띠동갑이라도 용서없어

악의 단체가.. 더욱 강력해지는겁니까?

Miracle 우주는 힘들어도 세계 정복은 해야죠?

Miracle 우리는 정의닷!!! (응?)

arawn : 안녕하세요. 예비 나쁜 직원...

fupfin .... 기적군의 음모로 인해 저도 '나.쁜.' 이라는 prefix 를 달게된것인가요 ㅠ

arawn 기왕 들어갈꺼면.. 악의 소굴이 멋지잖아요.. ㅎㅎ

우리는 마틴 파울러 교주의 악당 소굴 계획을 수행하고자 하나... 루비를 몰라서 지연되고 있다.

어떤 언어도 완벽하게 1대1로 매치되어 만들어진게 없으니까요. 음운 체계, 문법 체계, 그리고 semantic(우리 말 대응 단어가 생각이...-_-)한 구조 죄다 말이죠. 제가 있는 학교가 cross-culture를 강조해서 자주 듣습니다. 그런 소리. :-)

semantic이 번역하지 못해서 고민하는 영단어 중 하나입니다. ^^

ㅎㅎㅎ

베땅이 뭐랄까 전형적인 etic & emic 의 고민이지요. 번역이 제2의 창작이란 말이 틀린 말 아닐뿐더러, 그 작업을 하는 사람들이 여러모로 격려를 많이 받아야 한다 싶습니다. 그 노력에 있는 사람들을 돕지는 못할망정 초치는 소리 하지 않는게 예의지요.

베땅이 사실 돈 안되는 번역해보겠다는 노력이 얼마나 가상합니까. 감명받은 그것을 조금이라도 남에게 전하겠다는 그 마음은 그 자체로 전도요, 선교지요. :-) 하라면 못할 인간이 "원어"는 이러면서 발목잡습니다.

베땅이 번역이 마음에 들지 않으면 자신이 다시 번역을 하든지, 아니면 능력대로 원본을 보든지 하면 될 일이지 과하게 의도적으로 주관적인 번역을 일관하지 않았다면 용납하는 것이 예의지요.

저희 IT 쪽은 신 기술 개발 속도가 엄청난 부분이라서 한글이 일본어처럼 신조어에 유연한 언어라면 어떨까 생각도 해봤습니다. 초기에 기술을 받아들이는 사람들은 영어에 익숙한 사람들이라서 이 사람들은 번역이 필요 없다고 생각합니다.

베땅이 한국어는 90년대 말 통계로 세계에서 가장 많이 쓰는 언어 12위이란 점에서도, 외국문헌의 한국어 번역은 (좀더나가면) 정책적으로도 격려되어야 한다 싶다는... ^^

fupfin 한국인의 한국어에 대한 뒤틀린 사랑은 반드시 수정되어야 한다는 것은 언어에 관한 저의 일관된 주장이죠. :-) 저도 사실 제 전공은 번역서 보지 않습니다. 그렇다고 남들까지 번역이 필요없어야 한다는 것은... 아니죠.

fupfin 영어의 경우 무수히 많은 외래어를 받아들여 자신의 vocabulary를 풍부하게 하고 언어를 의미론적으로 확장시켰다는 것을 자랑으로 삼는데, 저는 그것이 언어의 역사적 변쳔을 제대로 반영하는 틀리지 않은 태도라고 봅니다.

그러나 나머지 대부분의 개발자를 돕고자 번역을 하면 이 기술 리더들의 반감이 대단합니다.

헉! 글 쓰는 사이에 댓글들이...ㄷㄷㄷ

좌우간... 우리나라 개발자들은 우리말로 사고하지 못합니다. 그런데 영어도 못하죠. 총체적 난관입니다. ^^

댓글에 동의합니다. 같은 이야기는 아닐 수 있지만, 무엇보다 만들어 내는 것이 중요하죠.

네피림 : 그래서 스칼라가 최고인거죠. (모든 결론은...)

fupfin 앞으로는 말섞지 말아야... (그러나 강렬한 유혹이 OTL)

역시 결론은.. scala....

끄덕끄덕....

회장님의 시크함은~ ㅎㅎㅎ (결론은 버킹검 아니고 스칼라 ㅎㅎ)

근데 한번 이책 읽어 보고 싶군요. 더글라스 할아버지께서는 자바스크립트를 C문법 옷을 입은 lisp이라고 칭했는데(제가 이런 가쉽에는 강해요! ㅋㅋ;)자바의 굳 파트도 갑자기 궁금해지네요(책이 몇장 안되거나 그려지는 않..;; 농담입니다 ㅎㅎㅎ)

이 책은 어느 출판사가 내려나... 팔릴 것 같은데...

저도 왠만하면 이런 업체들 밀어줄라구요.. ㅎ

아 알라딘으로 바꿔야되나!!

며칠 전 알라딘에서 파이어폭스로 결제할 때 오류난 이유가 오늘 메일로 왔는데..."미등록쇼핑몰"이란다. (뭐임?)

오늘도 파이어폭스에서 알라딘 주문 결제가 안 되어서 전화했더니. “안내는 점심 시간이 끝나는 1시 이후에 가능합니다. 다시 전화해주십시오”라는데 시계를 보니 1시 10분… 혹시 중국에 계신가요?

저도 돈을 좀 더 내면 냈지 번호 바꾸는건 싫어요.

나아쁜... 구글 같이니!!!

저도 구글이 그런 점에서 나쁘다고 생각합니다. 은근슬쩍... 쯧.

때려주세요

구글도 그러는군요..;;;

ㅋㅋㅋㅋㅋ 아... 웃겨.. 직접 옆에서 몸부림 치시는걸 본 저로선 ㅋㅋ

잘하는 놈들이 더하는군요 ㅋㅋㅋ

fupfin 님.. 전 시린 님을 지정한 적이 없습니다.. ㅎㅎㅎㅎㅎ

ㄴ 이런 댓글을 달아 놓고선 kmiracle: 회장님도... 수고하시고.. 부하1 응징에 성공하시길... ㅎㅎㅎ <- 요렇게 쥐톡으로 안녕 인사를 하시다니...

Miracle 사악하다... -_-;;

fupfin 아... 부하1이 시린 님이였군요.. 하하하하..

arawn ^^

곧 시린 님 오시겠;;;; ㅋㅋ

Miracle 잔인해...

Outsider ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

네피림 전.... 착한 사람이예요.. ^^

Miracle 나쁜 부하1 등장~!! 대체 뭔말들을 주고 받으셨길래.... 나쁜 부하1이 되었을까나.....

이게 다 Miracle 님 때문이다~ 파문!

네피림 하하하... ㅠ.ㅠ

씻을 수 없는 죄를 안 지은 곳이 있나요... 개인적으로 중요하다고 생각한 책들이 망가져서 나오면 피토합니다 ㅠㅠ

아 이건 원서로 봤는데... 다행인건가요 -_-;

달달한끔 행복하신 겁니다. ㅎㅎ

아샬 제 말이 그말... ㅠㅠ

피어쓴이 사람이름이 아니었군요... ㄷㄷㄷㄷ

Outsider 사람 이름 맞아요. 설립자... ^^

fupfin 앗.. 창피해~

번역이 개판인가요? 이거 한 번 읽어볼까 고민 중인건데;;;

오스카 : 뭐... 노력하면 읽을 수는 있겠더라고요. ^^

피어슨의 번역이 별로인가요?

전 에이콘만 사 봐서 잘 모르겠네요. ( bliss 님이 이 댓글을 보셔야 할텐데...)

오리대마왕 메탈리카 DVD를 (빌려) 드릴 때는 다 이유가 있었던 것!

오리대마왕 각 출판사 책을 다 비교하셔야죠! ㅎㅎ(늦었다 내가 할껄...)

네피림 님이 더 고수!! ㅋㅋㅋ

맞아요... fupfin 님 책임이에요 !!

is윤군 ipad도? ㅋㅋ

앗...!!! 감사합니다 ㅎ

architect - programmer

아...

아시모프 : 아! 감사.. ^^

전에 이모씨가 아키택트와 아키택처 구별 못한다고 뭐라 했던 기억이 새록새록

그렇군요. 동의합니다.

듀얼 모니터 문제만 아니였으면.. 우분투 계속 사용 했을텐데.. ㅠ.ㅠ

Miracle : 노트북을 바꾸시면... (그런데 정말 intel chipset에서 문제는 해결할 생각이 없나봐요. 950에서만 문제인 걸까요?

서로 해상도가 다른 모니터를 듀얼로 사용해도 문제가 있어요.. ㅠ.ㅠ

Miracle : 응? 그래요? 난 그건 되었는데... 그냥 두 모니터 합친 전체 해상도에 제한이 있었을 뿐...

fupfin 모니터 한대는 가로로 한대는 세로로 할려니 에로사항이 꽃피더라구요.. (이건 지포스 8600GT로 한거예요 ^^)

보통은 리눅스로 하면 사내 그룹웨어같은걸 못들어가지 않나요?

Outsider : 그런 거 없습니다. -_-; 그리고 앞으로 생긴다고 해도 그건 제가 만든 것이 될 확율이 무척 높습니다. ㅋㅋ

fupfin 그.. 그룹웨어 만드는거 잼날것.. 같아요.. +.+

Miracle : 글세요. 틈나는 시간에 만들어야 한다면? 20%도 없고 Fedex Day도 없이 말이죠. ㅋㅋ

fupfin 아......... 잡무로군요... (털썩;;)

Miracle : 그나마 잡무...는 업무 시간에 할 수 있죠. ㅋㅋ

fupfin 돈 못 받는 투잡!!!!! ㅠ.ㅠ

역시 하는 일과 관계없지만 관심가는 것들은 한군대에 몰아넣은 다음.. 처리를 ㅎㄷ

... 라기 보다는 심심해서 (응?)

공중곡예사 : 저는 혼자 놀아도 안 심심해요. -_-

모르셧나요 꼭 오픈소스 처음쓰는 사람처럼 ㅋㅋ

다즐링 아직도 세상에 좋은 기업이 있을 거라는 착각을 하고 있어서...;;;

fupfin 핫

네 그래서 왕초보인 저는 장바구니에 담아놨어요~ ㅋ

저도 왕초보니 봐야겠군요!

ㅎㅎㅎ 어쩜. 맨날 선수를 놓치는군요!! ㅋㅋㅋ 회장님 회장님 우리 회장

님. 이 왜 빠졌죠. ㅎㅎ

이런 책이 나오면 좋겠다고 생각했는데...

왠지 맹수 형님이 부러워지는군요...

Outsider 절 보셔서 아시겠지만. 아무리 좋은 언어와 개념을 가지고 가도. 아니게 쓰는 사람도 있답니다… (흠.. 반성해야겠네염. 흑흑.T_T)

Life is Short, U need a Python.

오오 저도 초보이니 봐야겠네요!

오오 예약구매 gogo!

내 동생에게 Thinking in Python 대신 이걸 던져줘야겠다. 좋아보인다. 한국어고.

파이썬에 흥미가 있었는데, 저도 이 책을!!

C부터 배운 저는... 한 번 사야할까나...